Dělá si výbor KCHČSV a CHK srandu ?

Problém s bonitacemi a jejich dvojím metrem je už hodně očividný. Někdo pláče teď, někdo zaplakal v Ochoze, např. při přebonitaci povahy Geriho z Vlčí chaloupky, který na Og rozhodně neměl, když vyděšeně běhal kruhy kolem kolíku ve snaze se utrhnout. Po figurantovi zubama klapl, to je pravda. Ale on to udělá i když kolem něj půjdete v klidu a nevšimnete si ho. Možná škoda, že tam Kiss Eden severu nepřivezli také, určitě by jí to v konkurenci Geriho taky vyšlo. (Ach jo, a teď mne zabijte za názor, tohle už neskousnu)

Tady nikdo nikoho zabíjet nebude, naopak, názory jsou tu vítány. V Ochozu jsem nebyla, ale také mne přebonitace překvapila, protože přebonitovávaná zvířata kvůli povaze většinou těžko dosáhnou na Og, Oh, Of – to by tu bonitaci museli zvládnout napoprvé. Protože i když toho psa ten kolík naučíte, tak rozhodně ne na reakci Og, Oh, Of – spíše Oc, Od…..

Krev Ajši Dar přírody je utěšený dostatek také přes potomky dcery – Bonie Mrazivé ticho
Letos na svodu byli taktéž předvedeni psi z ch.st. Testamonium diaboli – potomci Argose Marzivé ticho.

Víte jaká je nejrychlejší cesta k absolutnímu znemožnění? Dělat práci na kterou nestačím.

na Roccovu oblíbenkyni Bonie jsem úplně zapomněla ! Orientačně jsem mrkla na tu bonitaci a odhadla to tak na 30 % zvířat této „vzácné krve“ :0)), co se musí zachraňovat. Přesně to počítat nehodlám, protože kdyžby jsme šli až do důsledků, tak by se tam měli započítat i potomci Agara Morušový háj,jakožto potomka Colta Zepeř, který je po Arielovi Lobos :0). Ach ta paměť…

ale jestesce experty super.
a jakie pravo mate tak diskutovat i vsechno vedet -i co chteli zeby vsechno bylo tak jak Tylko wy chteli ?

No Julie je krasna fena i ma dobre dite, jej dcera Harmonia Eden severu vyhrala World winner na Poznan, Ano chteti povedat cto ta fena nie je dobra ako fena do kryte?

Jakým právem ? My v ČR máme svobodu slova, jestli víte, co to je ? A právem člena KCHČSV, který si nenechá kálet na hlavu. Jeden metr pro všechny totiž v KCHČSV neplatí. Všechno rozhodně nevím, ale něco zcela jistě. Zdravím soudruhy z PL.

Julie má 40 dětí a když jedno její dítě neprojde ani na druhý pokus bonitací, tak je to tragédie a okecává se to genofondem plemene ? V ČR má zvíře nárok na jednu jedinou přebonitaci POVAHY – JEDNU (1), proč dělat výjimky tam, kde to opravdu není třeba. A opravdu zcela nesmyslně to zdůvodňovat. Nesnáším nespravedlnost a upřednostňování osobních zájmů před zdravým rozumem.
Vaiva, odchovej něco na Harmonii, ať rozšíří ten upadající genofond plemene :0), s Arielem Dar přírody to bude mít méně společného než třeba s Roccem :0).

Asi se budu opakovat
Julie dala 40 štěňat. Není důvod přebonitovávat jedno její zvíře 3x!! jen aby se dostalo v ČR do chovu a myslím, že by se našli jiní adepti na výjimku!
Na Kiss se klidně může v zahraničí chovat jak např. na Gejše z Vlčí chaloupky :0)V Polsku v Litvě ale např. i v Itálii by její děti dostaly průkaz původu. Stačí se jen domluvit a nedělat v Čechách zbytečná krkolomná řešení, která jsou proti srsti všem, proti místním pravidlům a mají navíc velmi malý efekt!

A jen mimochodem, to co má fena či pes štěňatům dát je již dávno rozdané! Bonitace na tom nic nezměmní. Genotyp se totiž v průběhu života nemění a nijak nevyvýjí !

táhněte šmělinářky zpět do Polska, katolické břídilky svaté!Až vám zakážou vozit bouraná auta z Německa za pár šupů, které prodáváte jako skoro nové, mírně ježděné, tak pochcípáte hlady!:o)Inu, jak se říká – na hrubý pytel, hrubá záplata:o)

Když už se tady tak pěkně rozjela diskuze (což je dobře):
Rozhodně si nemyslím, že Kiss zachrání nějaký genofond… je mnoho jiných psů, kteří jsou krve mnohem vzácnější a žádnou vyjímku nedostali. Možná jen neznali správné lidi, že… Přebonitace je pochopitelná z mnoha důvodů, ale pokud je fena bez nějakého zřejmého špatného zážitku takto bázlivá, definitivně nemá v chovu co dělat.
A u Geriho se přebonitovávalo jen proto, aby mu mohli napsat P1, ono to totiž líp vypadá… no, když už se to dělalo, tak mu to P1 napsali, nevadí, že se tam strachy málem po*** a měl reakci na střelbu, kterou mu kupodivu taky zapomněli napsat. Jen se divím, že oslavovaní slováci i s celým svým kudrnatým chovem tomu zvesela přikyvovali. Ruka ruku myje. Jen se bojím, abychom za pár let ČSV ještě poznali. Nejspíš budou totiž vypadat jako vylekaní dlouhosrstí kudrnatí malamuti. Vivat Slovensko, Polská podpora českých nezbonitovaných a kulhaví psi.

Ono je vůbec nejlepší toho psa vidět na vlastní oči, protože občas ty kódy neobsahují zcela evidentní věc – když je pes skoro jako šarpej a D1 nikde :0). A přitom D1 nesnižuje P :0))))))))). Každopádně zvýrazněním P1 červeně už mi docvakla ta uraženost Margo po zbonitování Merry Bell z Molu Es na bonitaci v Lázních Bělohrad – ono P3 jí nezapadalo do koncepce.
A ještě je krásné, jak dle indexů vycházejí v poslední době ČSV z českých bonitací jako pěkné krychličky, i když je problém zcela opačný – evidentně se někde stala chyba….:0)))))) Nicméně měření na bonitaci beru jako zkoušku povahy, protože ty údaje nelze leckdy brát vůbec vážně a stejně se např. délkou stehna nikdo zabývat nebude….možná by se mohlo měřit P i L stehno, to by bylo zajímavé :0)))))). Díky měření dnes již celkem nepotřebných údajů, pečlivému zapisování adres a lustraci výsledků budou bonitace a svody brzy dvoudenní akce :0)))))) a nebude to počtem zvířat….

už vím proč jsem si nepořídila další ČsV, jen tak dál a houšť do nich…Držím ti Evino palce a doufám,že tyto stránky bude číst více a více lidí, hlavně majitelů Čsv..

Bylo by třeba taky dobře, kdyby se konečně určila hranice barvy oka mezi světlým a E1. Jak je možné, že zvířata se stejnou barvou oka maji na té samé bonitaci rozdílné hodnocení? To je tak těžké udělat tabulku barevnosti? Nebo pak zvíře s E1 má světlejší oko než zvíře bez tohoto kódu, když se někde potkají. Opět osobní zkušenost. Já vím že je snadné rýpat. Ale už se trošku orientuji a tyhle nesrovnalosti mi dost vadí. Bonitace tak jaksi pozbývají na smyslu… otázka je, jestli to vadí i někomu jinému než řadovým členům klubu. Možná to i někomu vyhovuje. Byl by to podnět pro konferenci. Tedy jestli ta konference k něčemu bude. Slibovaná aktualizace chovného plánu je prakticky rok opožděná a aktuální chov se s ním neshoduje…

O tomto problému už se kdysi jednalo – jako o dalších, na které se s novým vedením pozapomnělo, či to byla věc staré CHK a tudíž VŠE ŠPATNĚ.
Ano, „chovný plán“ není (já ani to zveřejněné nepovažuji za chovný plán), seznam plemeníků taky neodpovídá skutečnosti, galerie vítězů již zcela pozbyla svůj smysl, se kterým byla zakládána, databáze, na které řada lidí strávila x dní a nocí skončila ve stoupě, možnost komentářů byla odstřižena, aby se nezveřejňovaly odlišné pohledy na věc, pan Hartl odmítl psát další články……atd.
Ono kritizovat je snadnější než něco dělat, ale když se někdo o ty funkce tak pere, tak musí unést i kritiku, a když zjistí, že na danou funkci nemá, měl by odejít. „Blbost je velký dar přírody. Činí člověka šťastným.“(Vladimír Komárek)

No, nevím jestli NO je nějaká výhra :0))), tam je to ještě horší – největší podvodníci jsou chovatelé NO :0))).Díky za podporu – na psaní mám ještě dost témat a pokud budou pokračovat s podobnými zápisky…..

já myslela, že Bonie je nezapomenutelná….jsem zdrcena! Snad aspoň Rocco by si vzpomněl na přítelkyni v pomalu důchodovém věku;-). Zdravíme! Jana a Bonie

podpory je dost, neznáme se pátek, kolikrát jsem chtěla reagovat u Hanušky, ale smeták mě tam prostě nepustí…
U NO jsou také problémy a nejen DKK ale i průkazy původu, tam už musíš jen přes známé a hledat starou dobrou českou krev…Stejně si ČsV pořídím, ale až se změní „nadřízení“ do tohohle nejdu, stačilo.

Měla jsem čsv v bytě – tudíž bez srsti – a na výstavy jsem chodila jen v létě, kdy bez srsti byly ti ostatní a měl relativní šanci. A v létě svítí sluníčko a oko je hned světlejší…

Ne Rocco určitě nezapomněl :0). Bonie byla vždy jeho favoritka a krásně si s ní povídal :0). Jo, letí to – ale na babičku je ještě mladá, pro ČSV žádný věk. Pozdrav tobě i Bonie

To je právě ono. ČSV je krátkosrsté plemeno, máme to ve standartu. Teoreticky by to tedy nemělo pro výstavy vadit, když je zimní srst kratší ; ) Zajímala by mne definice krátké srsti. Tzn. do kolika cm délky se dá srst považovat za krátkou. Když se kouknu třeba na rozdělení srsti u švýcaráků…
P.S.: Mám taky byťáka. Ale oko na sluníčku světlá všem stejně.

mě nešlo o kratší srst, ale o její bohatost, bytový pes je takřka bez srsti celý rok, kotcový pes má srst úžasně bohatou, je to dáno tím, že žije venku a můj domácí se mu nemůže rovnat…Proto ty výstavy v létě, nejlépe Boleslav

No, ona ta srst je taky ovlivněna dost geneticky – omlouvat nekvalitní srst „byťákem“ neuznávám, stejně jako „curly ČSV“…Je to na delší diskusi ….takže doporučuji otevřít téma v nově založeném fóru E-E koutku :0)))) – odkaz je v menu.

OZNAMUJI VŠEM NÁVŠTĚVNÍKŮM A PŘISPĚVATELŮM :0)), ŽE JSEM NA ZÁKLADĚ HOJNÝCH PŘÍSPĚVKŮ ZALOŽILA SAMOSTATNÉ FÓRUM – ODKAZ JE V MENU. REGISTRACE JE NUTNÁ, ABY JSTE SE MOHLI AKTIVNĚ ÚČASTNIT. Ale zase to má jiné vychytávky.Každopádně by to mělo být přehlednější a „uživatelsky“ lepší než komentáře. Budu to muset ještě doladit, ale už to běží :0)))

Jinak zítra asi nebudu online, tak všem hezký víkend.

Také jsem přesvědčená, že kvalita srsti je dána geneticky. Tak jako kvalita vlasů u lidí. Mnoho na tom krmením a ustájením nezměníme. Samozřejmě jen snad to línání… Kdysi jsem četla, že např. Japonci mají pro Akity klimatizované kotec, aby na jejich nejdůležitější výstavě, pořádané v létě, byli v srsti. Úplně však na tu klimatizaci taky nevěřím, línání je taktéž spouštěno hormonálně a tak nám psi línají i v třeskuté zimě.
ČSV by mělo mít především silně vyvinutou podsadu, na té záleží nejvíce, osrstěné břicho a meziprstí. O centimetrech a délce pesíků to tak úplně není. Prostě ti co vypadají asi tak jako dobrmani a ještě s vlnkami tak to ne….ti co se kvalitou srsti přibližují malamutům…(Moravák mě za malamuty ukamenuje :0))….tak to je mnohem lepší!

P.S. taky se do toho fora nemohu dostat 🙁

Ano, ano, souhlasím, neb znám krásný případ, kdy jsou dva psi v témže bytě a jeden z nic vypadá jako dobrman (co se srsti týká)a druhý jako medvídek ;-), medvídek je z Molu :-)).

Ahoj Moniko, naopak neukamenuji. Souhlasím, až na tu drobnost, že struktura srsti u malamuta je na dotek i pohled trochu jiná než by se mi líbilo u ČSV. ČSV s mohutnou srstí vypadá nádherně, ale nebylo to myšleno jako debata o hustotě. Mě šlo o délku, protože už se začaly objevovat podle mého názoru skoro dlouhosrstá.
Skutečným jsou ale zvířata kudrnatá a s otevřenou srstí. Mohu se zeptat, jaký máš názor na jejich použití v chovu? Dá se to ještě vymítit a za jakých okolností? Někteří rozhodčí udělí takovému zvířeti i CAC… standart hovoří o vadě vylučující z chovu.
Co se týče bytového ustájení, myslím, že vliv na bohatost osrtění je u některých jedinců velký. Můj pes byl jeden rok venku a měl nádhernou bohatou zimní srst. Ostatní roky žije v bytě a zimní sice nasadí, ale do čtrnácti dnů mu vylíná. Má letní, i s letní podsadou. Rozdíl je obrovský. Možná, je někteří jedinci jsou k tomu náchylnější z genetického hladiska.

Není nad to si to po sobě nepřečíst, omlouvám se.

Dost dlouho jsem ale na tuto vadu hledala seriozní názor jak to posoudit…
Dědičné to určitě je. Výskyt nekvalitního osrstění se vyskytuje v určitých rodinách, liniích a nebo častěji u zvířat pocházejících z úzké příbuzenské plemenitby. Bohužel naprosto všechna čsv jsou si příbuzná a tak kde a co vyběhne je občas nemilým překvapením….

Pro mne největší význam při posouzení srsti hraje již zmiňovaná podsada. Ta má totiž stěžejní význam v izolační schopnosti srsti. Délka jinak kvalitních a rovných pesíku není pro mne zas tak důležitá. Každopádně čsv jako kolie vypadat nemá a nemělo by vypadat ani jako dlouhosrstý NO. Líbí se mi, když mají psi mohutný límec a hustě osrstěný ocas. Tak jak vidíme u vlků. Konkrétní případ u čsv je Agar Morušový háj..syn Colta. Kalhotky na zadní straně stehen nemají být však přehnané a především osrstění uší při jejich základně by mělo být krátkosrsté.

Každopádně posoudit a „odsoudit“ zvíře není vůbec jednoduché.
Nezevšeobecňovat a brát případ od případu, posoudit psa s nadhledem, jaký si zaslouží. Pes není jenom srst či nějaký index ……vždy je třeba zvážit pro a proti při využití konkrétního jedince v chovu. Hledisek je nespočet.

ČSV by mělo mít především silně vyvinutou podsadu, na té záleží nejvíce, osrstěné břicho a meziprstí. O centimetrech a délce pesíků to tak úplně není.
……….
Však já ti to připomenu,až opět zkonstatuješ, že mám Peronooowku :-))

:0) Perónowka nechť si to nebere osobně!! :0)….tak jako „Perónowka“ vypadala po tom, co jsem 4 hodiny koukala na kólie! :0) A ty to víš!
No ale lepší by to být mohlo vždycky!! :0) Jako všechno.

Jo a ty si opravdu myslíš, že má Micina silně vyvinutou podsadu??? To je malá sonda do majitelovi duše. :0)
Určitě! Skoro jako grizzly :0))Už se těším až ji zase zkouknu, hlavně neříkej…no právě vylínala!!
Ahoj někdy :0)

To měla bejt jako sranda 🙂
Jinak bez legrace – myslím,že Micka nemá nijak extra vyvinutou podsadu, v porovnání třeba s Agarem.

Už to funguje a tak jsem na toto téma vyhodila příspěvek. Byla bych ráda, kdyby se diskuse přesunula tam, bude to pohodlnější asi pro všechny zúčastněné (např. upozornění na odpověď). Prostě standardní fórum.
S původními komentáři už to tu moc společného nemá a je to lehce nepřehledné…Ale nechám na každém, jak se rozhodne.

Tak k zápisu nakonec milostivě přiložili smlouvu se SR ,tak ještě ty Mutary, prosím.
Svůj názor na „smlouvu se SR“ jsem již publikovala na Fóru (v sekci Co se klube v Klubu – ostatní).Optimistu ve mě nehledejte :0)))

Já tu poznámku a vůbec vše brala samozřejmě jako vtipkování, jak jinak :0))
Mici je fešanda a ta povaha!!! : 0) Hlavně nesmíte zklamat pana Hartla, ten v ní vidí naději budoucnosti!! :0)
Note: Forum se mi zobrazuje jako stránka, která nejde otevřít, tak sorry, že píši sem.

Hlavně nesmíte zklamat pana Hartla, ten v ní vidí naději budoucnosti!! :0)
…..
Bezva,hned se mi volně dýchá :))
Co Papína? Už se vyklubali malí papíňáci?:)

Jiřinka neinformovala???
Tak ten Papíňák už bochnul….a je 10 malých papíňáků..:0)
http://zmolu.vlcak.cz

Posíláme pozdrav nenapravitelně plodné Papíně 🙂