Svěřme věci odborníkům….

Lidem zajímajícím se o dění v KCHČSV a především kolem „perliček“ chovatelské komise jistě neunikla kauza volných vazů aneb boj Matušincová versus Unkas z Molu Es. Boj s lidskou závistí, hloupostí a neodborností má jednoznačné rozhřešení (tedy alespoň pro normální lidi).

Nebudu tu rozepisovat celou historii „volných vazů“ a umanutí pí. Matušincové vyřadit Unkase z Molu Es z chovu – o tom si můžete přečíst zde.

Tzv. volné vazy je odborný termín používaný v popisu exteriéru zvířat ( nejen psů !). Ono obecné základy zootechniky jsou aplikovatelné na všechna zvířátka. V KCHČSV však tyto zásady od „vlády“ pí. Matušincové berou za své…..(viz např. článek o konstitučních typech), protože pí. Matušincová (a nejen ona) nemá o nějakých zásadách evidentně vůbec tušení. Ano, a takovýto člověk je hlavní poradce chovu….. Smutné.

Ale vraťme se k volným vazům. Trocha opakování z anatomie asi nezaškodí. Vazy – vazivo patří mezi tzv. pojivovou tkáň, která se dá různě členit. Zůstaneme však pouze u vazů. Vazy jsou zpevňující a fixační zařízení pohybo­vého systému. Vazy mají podobnou stavbu jako šlachy, tj. tvoří je svazky kolagenních vláken s různou účastí vláken elastických. Významně se podílí na „pevnosti“ kloubu (zpevňují membránu kloubního pouzdra).

Volné vazy jsou vždy patologický stav. Zejména dochází k nadměrnému opotřebování kloubů. Zvířata s volnými vazy mají vady v postoji končetin, v pohybu a v případě psů se nedá opomenout ani vliv na rozvoj DKK, DL a luxace pately .

Starší zvířata mají vazy volnější než mladá, což se samozřejmě projeví v pohybu („vrklají“ se jim nožičky a pohyb není rozhodně tak pružný a harmonický). Samozřejmě to není jen důsladek volných vazů neboť vše souvisí se vším. Např. majitelé fen, které jsou březí a těsně před porodem, mohou volné vazy pozorovat u své feny….fyziologický proces….relaxin rozvolňuje pevnost vaziva…..To samé platí třeba pro krávy, koně, ovce, králíka …..

Jednoduchý závěr. Zvíře s volnými vazy toho, kdo na to má tzv. oko, praští do očí…..

Takže otázka – komu budete věřit, že má zvíře volné vazy? Veterináři, který se zabývá léta vyšetřováním pohybového aparátu psů nebo osobě, která nebyla ani nikdy schopna složit základní zkoušky na rozhodčí exteriéru a širší souvislostti jí značně unikají ????

Zde je výsledek vyšetření Unkase z Molu Es …. mimochodem doplním, že má výsledek DKK 0/0……

Tato zpráva by měla být podkladem pro změnu bonitačního kódu Unkase, který má v poznámce volné vazy…..a bezdůvodně P3, bohužel v mysli hl. poradkyně chovu a jejích papoušků, kteří(é) opakují nesmysly po ní, bude mít volné vazy zcela jistě i poté…..

A pak mi něco povídejte o ochuzování genofondu a „absolutně nepříbuzných odchovech, extrémně vhodných pro další chov“…..,ale to už je na další článek.

Komentáře

	milan , 27. leden 2008 18:50 Vazy, neboli ligamenta plní funkci fixátorů a stabilizátorů kloubů, resp. kostí v kloubu se spojujících.Při porušení vazu, nejčastěji úrazem, dojde vždy k odchylce postavení kloubících se částí, což se zcela zřetelně projevuje , v případě že mluvíme o končetině, výrazným kulháním, změnou v úhlení a postavení kostí až neschopností končetinu k pohybu využívat. Pokud jedinec nevykazuje známky kulhání, úhlení kloubů a kostí je ve fyziologickém postavení, pak i vazy MUSÍ být v pořádku. Termínus technikus VOLNÉ VAZY je tedy z medicinského hlediska neexistujícím pojmem. Domnívám se , že by tak tento blábol měl zmizet i z bonitačního protokolu. Unkas má samozřejmě vazy i klouby zcela v pořádku. Naposled na výstavě v Olomouci mu i paní rozhodčí Ubrová dokonce do hodnocení zpeciálně pochválila typický pohyb a zadala CAC. Při jeho hodnocení hlavní poradkyní totiž nikdy nešlo o jeho vazy, dříve kyčle a naposled o prsty na tlapě ale o osobní záměr poškodit psa a to protože je z Molu a hlavně po Apině. Ta asi taky Daně pěkně leží v žaludku. Stejné to bylo i s vrhem T. Onu nechutnou frašku při bonitování Trixi z Molu Es, kdy se musela pohybovat po centimetrech při posuzování jejího pohybu/každý si jistě představí jak ten pohyb musel vypadat/ budu mít před očima asi hodně dlouho. Svědků na tuhle grotesku tam bylo dost, třeba pan předseda. Tehdy mě došlo, že Unkas to nebude mít u Matušincové jednoduché. A nemá. Milan
	Rocco , 27. leden 2008 19:20 No, ona veterinární a zootechnická terminologie je občas lehce odlišná. Volné vazy jako vada jsou nejen v bonitační tabulce a standardu ČSV, ale i u jiných plemen a druhů zvířat. Je to zavedený termín, který samozřejmě bude veterinář chápat poněkud jinak a může na to mít legitimně jiný odborný názor, ale musí zvíře vyšetřit, což zootechnik nebo rozhodčí při posuzování těžko může a ani k tomu není kompetentní . Takže se pod pojmem volné vazy skrývají i jiné „poruchy“. Já za tím vším také vidím závist a to nejen pí. Matušincové. Neznám dokonalého psa, ale psi z Molu jsou rozhodně nad průměrem populace ČSV v ČR, nejen exteriérem, ale i povahou. Což by šlo snadno dokázat i statisticky. Když někdo dělá to čemu nerozumí (hlavní poradkyni chovu) a ještě se nedokáže oprostit od osobní závisti a kamarádšoftíků, tak s tím nic neudělá ani odborný posudek. CHK je naprosto odborně nezpůsobilá cokoliv rozhodovat, tak převezmou ty největší koniny ze SR (popření suchého konstitučního typu, preference geneticky degradovaných jedinců vzniklých úzkou příbuzenskou plemenitbou, příbuzenská plemenitba na jedince preferované zcela nesmyslně v SR, házení klacků pod nohy chovatelům, kteří chtějí krýt v Itálii atd.). Vrhů bylo letos poměrně dost, ale „nové“ krve žalostně málo. Nepříbuzní jedinci u ČSV neexistují !!!! Všichni jsou příbuzní minimálně v boční příbuznosti. Vrh U z Molu už má bonitace za sebou – teď se pí. Matušincová zaměří na to V. ……To jsem zvědavá, co na koho zase vymyslí – cosi už se rýsuje .
	Rocco , 27. leden 2008 19:27 Ještě dotaz na Milana – poslal nebo pošlete tento posudek výboru KCHČSV se žádostí o změnu bonitačního kódu ? Bylo by to na místě, i když si nedělám iluze, že by pí. Matušincová Unkase někomu doporučila ……, i když by šel prakticky na všechny feny v ČR .
	milan , 27. leden 2008 22:24 Ano, to je dobrá myšlenka. I:winkdyž mi je vlastně upřímně jedno, jestli je P3 nebo P1. Ale dejme CHK možnost se vyjádřit. Já ale přesto všecko věřím, že mu Dana dá možnost prokázat přes potomky jeho /ne/kvality. Jsou u nás myslím opravdu feny, co mají problém najít vhodného partnera, nebo je jen třeba jeden co kryje a už s ním je nakrytá sestra, apod… No a Unkas je vhodný ke všem, a je DKK 0/0. Navíc se po výstavách ozývají i zájemci ze zahraničí, ikdyž to pro populaci u nás nic neznamená.
	Rocco , 28. leden 2008 10:21 Jednoznačně se ozvat – on internet nikdo ze „stranických orgánů KCHČSV“ přece nečte Na P1 si hrají jiní „experti“ a zakládají si na tom , i když je to kravina. V průběhu let se měnila kritéria pro P1, takže P1 pes před 15 lety a dnes je nebe a dudy. Víceméně to ulehčovalo práci pro zařazení podle třídy chovnosti, ale ty už dnes stejně pozbyly smysl a kdoví, zda už je nezrušili, nějak o nich přestali mluvit……a stejně se tím neřídí
	Honza , 27. únor 2009 14:28 Unkas se mi na fotce líbí, ale nikdy jsem ho neviděl naživo a i kdyby jo, nerozumim tomu, takže pokud by nebyl evidentní mrzák asi bych nic nepoznal. Jen tak pro zajímavost … slyšel jsem, že prý „každý viděl že Unkas odmalička špatně chodil, že s ním nebylo něco vpořádku“ a dále „veterinární posudek si majitel zařídil u známého a byl zmanipulovaný“ Na druhou stranu, moje štěndo nechodí úplně dobře kvůli hodně spádité zádi a vazy i klouby má naprosto perfektní.
	Rocco , 28. únor 2009 11:34 To je právě ono „povídá se, že….“ a je to jistojistá pravda. Někteří prostě nedokáží vidět psa bez předsudků. Všichni papoušci jisté paní to viděli, jen rozhodčí na výstavách a soudný člověk ne . BTW viděla jsem pár (dnes už chovných) psů na bonitacích a výstavách s dost odstrašující mechanikou pohybu….v kódu to nemá ani jeden. A o „kupování“ lékařských posudků už jsme v KCHČSV taky slyšeli, že……Zajímavé, že šlo opět o zvíře pocházející z té samé chovatelské stanice. Úspěch se prostě neodpouští a závist je věčná a odporná lidská vlastnost. Jo Honzo možná raději po některých věcech ani nepátrej, protože tě to akorát zhnusí . Život jde dál, Unkas má navzdory HPCH papírové potomky. Jen doufám, že až se dostaví na bonitaci, tak budou posouzeni objektivě.
	milan , 28. únor 2009 20:36 Milý Honzo X, rád bych věděl, kdo mě obvinil, že jsem něco zmanipuloval a něco pokoutně někde zařizoval co se týče posudku na mého psa. Doc, MVDr Dvořák, Phd .. je taková kapacita v oboru mechaniky pohybu na veterinární fakultě, že je naivní si jenom pomyslet, že by dával v šanc jméno své nebo pracoviště, které je renomované a on sám v tomto oboru soudním znalcem. Proto by asi jeho samotného dost zajímalo, kdo takovou pomluvu šíří,. Doufám, že se nezařadíš do řady slabochů a závistivých pomlouvačů a odepíšeš mi kdo a kde ti to řekl. Já sám pak podám trestní oznámení pro šíření pomluvy a finanční újmy. Právnicky to mám již připraveno dávno. Jmenuji se MVDr Milan Hanačík, majitel Unkase, a doufám, že když už ses do mého psa navezl i ty, tak nezůstaneš v pozici já nic , já muzikant.
	milan , 28. únor 2009 20:45 rád bych Unkase předvedl na klubové výstavě, ale ona ji posuzuje zrovínka Ing Soukupová, a myslíš že by mohla tohoto psa udělat klubovým šampionem?
	Rocco , 01. březen 2009 14:38 Já bych neřekla, že se do Unkase navezl i Honza. Jen napsal, co on o tom slyšel.
	petra , 02. březen 2009 11:46 Pro Milana:Váš pes je pro nás fakt nádherný ,jak říkáte,je to všechno závist.My jsme chtěli nakrýt naší fenu s vaším psem a nechtěli nám to dovolit.Myslím,že hodně lidí by sním chtělo krýt,ale prostě jim to CHK nedovolí.Mělo by se stím něco udělat.Pak budu já stát v řadě na krytí s naší fenkou.myslím,že nevěst by bylo dost.
	JN , 02. březen 2009 14:38 pro Milana: „rád bych věděl, kdo mě obvinil, že jsem něco zmanipuloval a něco pokoutně někde zařizoval co se týče posudku na mého psa.“ Taky jsem řešila koupený posudek. Já sice jména od „adresát anonimus“ věděla, ale dotyční to popřeli a anonimus zůstal anonimní. Muzikantů máme hodně. Přeji Vám štěstí v pátrání.
	Daniela , 02. březen 2009 15:36 Petro, jestli pes krevně sedne na vaší fenu a nemají oba stejně hrubé vady, nikdo vám krytí nemůže zakázat. Stůjte si příště za svým. Štěňata budete prodávat vy. Celý život budou vaší vizitkou. Unkas nemá mnoho potomků a žádné zbonitované. Nevidím důvod proč s ním nekrýt.
	petra , 02. březen 2009 15:50 Danieloes je k naší feně naprosto nepříbuzný,oba dva mají DKK 0/0. Ještě ktomu se mi i velmi líbí.
	Daniela , 02. březen 2009 18:48 Unkas má dva vrhy, což rozhodně není tolik aby ti chovatelská komise zakazovala jeho použití z důvodu velkého počtu potomků. Jestli není jiný problém, a píšeš že není, tak ti ho napsat musí. Nevzdávej to. Nevidím žádný důvod proč s ním nekrýt. Mě byl u Áčka také navržen pes, který se mi absolutně nelíbil a pes kterého jsem chtěla (otec Unkase) mi nebyl povolen. Nedohadovala jsem se a vybrala psa jiného. Dnes nelituju, ale ustupovat jsem neměla a také to už nikdy neudělám. Z jakého důvodu nesmíš použít Unkase?
	Rocco , 03. březen 2009 07:49 Jak píše Daniela. NIKDO NEMŮŽE ZAKÁZAT KRYTÍ, jestliže jsou dodrženy základní podmínky požadované FCI (jedinci s PP, nejde o blízkou příbuzenskou plemenitbu a v případě ČSV u nás i DKK a bonitace), tak to opravdu nikdo zakázat nemůže. Pes je váš majetek a štěňata vaší vizitkou. Argumenty o řízeném chovu jsou jen prázdné fráze, protože řízený chov u ČSV považuji celkem za zbytečný (navíc pokud ho „řídí“ někdo, kdo neví nic o plemenařině). Řízený chov mohl fungovat v armádě, dnes těžko. Zvolte si na konferenci delegáty, kteří podpoří tzv. volný chov, který byl nesmyslně zrušen. Chce jen trochu asertivity milí chovatelé. Či jen pouze nátlak na výbor (který vybírá CHK), aby se cosi změnilo….Něco k tomuto tématu je psáno i zde.
	petra , 03. březen 2009 11:54 Danielo:bylo mi řečeno,že Unkase nikomu tady nedovolí,aby kryl,že pes není vhodný jako plemeník,prý ať si jezdí krýt do zahraničí,ale tady ne. Ted se začalo jmenovat všechno,proč ten pes nemůže krýt a jak to bylo nebo nebylo co se týče uchovnění atd..,holt jsem ustoupila a mrzí mě to.Ten pes je moc hezký,akorát nechápu a asi nepochopím proč někdo hází špínu na psa,který je pěkný a zdravý.Je to hrozná špína.Taky teď už budu chytřejší.
	Daniela , 03. březen 2009 16:49 Petro To je teda absurdní názor. Pes není vhodný jako plemeník ale zbonitován byl těmi samými lidmi, kteří tvrdí že není vhodný. Ať žije Kocourkov. Unkas není o nic méně vhodný než ostatní psi kteří vesele kryjí. Žádné potomky zhodnocené chovatelskou komisí na svodu, či bonitaci nemá. Na výstavě jsem také žádného nezahlédla, myslím že ani nikdo z poradců chovu, tak nevím z čeho kdo usuzuje že není vhodný. Není to sice můj pes ani můj zájem ho nějak hájit, ale tohle mě štve. Dám dotaz na wolfdog. Tam snad někdo z chov. komise „chodí“.
	milan , 03. březen 2009 17:29 zdravím Petro, můžeš mi prozradit jméno tvé fenky a pak to jestli jsi požádala chovatelskou komisi o krycí list tvé fenky a Unkase?? Momentálně je „Kasy“ ve vynikající kondici, na klubovku ho hlásit nebudu ať nenadělám starosti při posuzování jeho chovatelce, ale možná ho tam vezmu ať se každý vynadívá :, na jeho pohyb, je totiž absolutně v pořádku. Taky se snažím sezvat jeho potomky , myslím, že se mi to podaří, co mám fotky tak jsou nádherní, ale chci je vidět naživo na klubovce.
	Rocco , 03. březen 2009 20:30 jo on to tu nikdo nečte a z chk už vůbec ne . Jenže se obávám, že třeba přímý dotaz na HPCH na členské schůzi bude opět zameten do autu a vztekle nezodpovězen . Na wolfdogu se ozve tak odborník PH se stanovami a podobnými ptákovinami nemajícími s realitou nic společného ….Ráda se budu mýlit.
	Monika , 03. březen 2009 23:59 Omlouvám se předem za lehkou nesrozumitelnost, ale na wolfdog. org přístup do diskuse nemám a „dlouhosáhle“ o něj usilovat nebudu, ale reakce a argumenty pana předsedy Skoupého mi přišly slušně řečeno úsměvné. Daniela klidně může použít co zde napíši. O kompetentnosti a především serióznosti CHK KCHČSV mám velké pochybnosti a uvedu hned proč. Osobně proti žádnému jedinci zde jmenovanému nic nemám a plně je respektuji, jako zvířata vhodná pro další plemenitbu v rámci populace ČSV. Jak mohla CHK doslova DOPORUČIT a bez výhrad tato spojení?? Atewa Bílý měsíc -DKK v 0/0 PL !! jen PL, rtg v ČR neproveden. Jeho matka Brenna Šedý chlup v ČR 3/3, v PL 2/2 – Atewa nakryla fenu Beky Šedý samotář 1/2 ČR! Loni ten samý Atewa nakryl fenu Aset Woodoo Wolf z Peronowki 1/2 ČR – A PL. Na doporučení CHK a opět bez výhrad. Podobných příkladů, kdy se “ zdá podle rtg. v ČR a Pl či It jistá nevhodnost spojení “ uvedu daleko více, pokud bude potřeba. Je jich opravdu velké množstí. Některým plemeníkům v ČR chybí z minulosti, kdy to bylo potřeba, rtg. od MVDr. Šterce, ano byl jistě hedikepující, ale podmínky byly rovné pro všechny. Přesto se dnes členové CHK tváří, že některé plemeníky rentgenované v PL, lze považovat téměř za zlepšovatele, u některých se nezapomíná připomenout rtg. u MVDr. Šterce jich samých, či jejich předků. Rtg. na DKK a výsledky samé je nutné brát pouze jako informaci, se kterou si prakticky nevím rady :0( Rozdíly dané najetými kilometry jsou ohromné, těch psů co bylo v minulosti hodnoceno 2/2 či 3/3 a v zápětí byli hodnceni jako 0/0 v PL, je natolik velké, že to nelze přehlídnout. Pokud nebude diagnostika a interpretace výsledků DKK naprosto shodná ve všech zemích a u všech vet. lékařů v ČR, nelze na tuto vlastnost dělat selekci. A taky se neúčinnost selekce na tento, takto stanovený znak, prakticky u všech sledovaných plemen, taky jako neúčinná jeví. To co provádí CHK v ČR a jak výsledky konkrétních jedinců prezentují, lze považovat jako pouhé spekulace a osobní rozmary. S odborností a profesionalitou to nemá nic společného!
	Monika , 04. březen 2009 00:29 A ještě otázka. Může mi prosím někdo napsat jména“ zdravých rodin v populaci ČSV,“ stačí v ČR, prosím“ ? Něco mi uniklo. Dle toho, jak ChK uvažuje, rodin, kde jsou 4 generace předků hodnocených 0/0, myšleno u MVDr. Šterce! Jiné nelze za zdravé považovat.
	Daniela , 04. březen 2009 07:56 V diskuzi na wolfdogu budu pokračovat večer. Z práce nemám přihlášení, protože jsem zapoměla heslo Přetulmočím Moniky příspěvek a přidám svůj názor.
	Rocco , 04. březen 2009 08:10 Si to asi budu muset jít přečíst, vypadá to zase na interesantní a nic neřešící diskusi s nestrannými odborníky
	Daniela , 04. březen 2009 12:35 Petro, řekneš nám jméno feny?
	Honza , 05. březen 2009 19:54 Milane, Rocco mne pochopila správně a že jsem se snažil abyste neměl možnost ty pomluvy vztáhnout k mé osobě. Byla to možná nevhodná informace pro Vás, ale nechtěl jsem se Vás dotknout. Kdybych si byl všiml, že reaguju na rok staré téma asi bych ani nic nepsal. Asi bych byl schopen na 99% říct kdo mi to říkal, ale právě kvůli tomu 1% nebudu nikoho jmenovat, abych neodstartoval nějakou další zbytečnou a možná nespravedlivou válku. Stejně jako nebudu nikoho jmenovat, nebudu ani šířit cokoliv o Unkasovi. Možná že bych o něm i řekl „že divně chodí“, ale to bych ho musel vidět na vlastní oči a muselo by mi to tak připadat. Tahle diskuze vypadala jako dialog Vás a Evy o Unkasovi a nebral jsem ji jako prostředek k šíření pomluvy – pokud to Eva smázne, aby to nikoho nezavádělo, nic proti tomu nebudu mít. Někdy si říkám, že by nebylo špatný založit „Společnost přátel ČSV“, kam by směli pouze lidé bez ambicí na chov, s nezájmem o rozvoj plemene a nepříslušející k té či oné skupině. Společně by se cvičilo, pořádaly by se tábory… Tohle je fakt k zblití, protože člověk má na výběr defakto mezi dvěma skupinama a já nemám vědomosti na vlastní názor (pokud si odmyslim prokázané vykrádání mailů v minulosti) a tak poslouchám obě strany, věřím že obě strany ČSV ať tak či onak milují a argumentace obou stran mi přijdou logické (viz třeba teď tušim Karel na WD o prospěšnosti řízeného chovu). Nejsmutnější je na tom to, že když potřebuju poradit, tak mi vcelku ochotně poradí kdokoliv bez ohledu na „příslušnost“, takže asi ani jedna strana neni tak špatná. Honza Jeřábek Agyr Irpruš (+) Dakota Osada Draklem PS: Agyr byl podle dvou ortopedů 0/0 a doktor Šterc mu dal 4/4. Když jsem mu volal, hrozně se divil, že jsem Agyra RTGoval v 8 letech, toho „si prý nevšiml“, ale „to na věci nic nemění“ abych ho citoval. Dožil se 13,5 roku a jeho problémem ke konci byla Cauda Equina a nikoliv kyčle. Myslim že jeden metr pro všechny a zákaz RTG ze zahraničí by byl OK, nicméně aby veterinář přehledl a odmítl vzít vpotaz věk rentgenovaného psa asi vpořádku neni. PPS: Dakotu jsem si vybral ze 3 štěňat protože mne přitahoval, ačkoliv bylo už od počátku zcela očividné „že to štěně fakt divně chodí“ a navíc byl slabej na zadní nohy Mladej veterinář u MVDr. Duchka dokonce při prohlídce RTG křížové páteře z boku prohlásil „tenhle pes nebyl zrozen k pohybu“ No … v chůzi se „klátí“, ale klus má pěknej, sprintuje a kličkuje tak, jak jsem Agouše nikdy neviděl a když nás vítá, je schopnej vyskočit metr a půl do vzduchu a s otočkou dopadnout na zadní. Ale abych nebyl moc veselej, páteř v kříži se díky „lomu“ snadněji unaví a díky „klácení“ při chůzi padá z kladiny (možná bych ho měl donutit ji překlusat?
	Rocco , 06. březen 2009 08:37 Jaký furt dva tábory ? Já se bavím s kým se bavit chci a do žádného „tábora“ se neřadím . Když je někdo podrazák, šmírák a křivák, tak se s ním bavit prostě nebudu, ať patří do jakéhokoliv „tábora“ . Pomluvy a lži nesnáším, ať se šíří odkudkoliv. A neznalost něčeho, co chci „řídit“ mi taky hodně vadí. Tož asi tolik. A když mám ČSV, tak nemusím být v žádný partaji. Je to pes a ne něčí agitka. Každý má právo na svůj názor, a když si ho obhájí, tak proč ne. Nikdo není neomylný.
	Honza , 06. březen 2009 10:05 Nojo, ale co je to pro Tebe „obhájit svůj názor“? Myšleno tak, že ten názor pak přijmeš? Mám pocit že takový ty dlouhosáhlý diskuze pramení právě z toho, že si každý obhajuje svůj názor pořád dokola, občas utrousí že je schopný uznat svou chybu (pravda, někteří by tohle asi nikdy neřekli), každý dělá všechno nejlíp a nejlíp tomu rozumí a nikdo nesleví ani o milimetr. No nic, tohle je k ničemu, protože naše diskuze na téma mezilidských vztahů a postojů stejně bohužel nic nevyřeší – lidi jsou prostě takový. Samozřejmě, taky se bavim s kym chci, pokud mně osobně nic neudělal a to, co o kom slyšim moc neřešim, protože bych se musel zbláznit a taky bych mohl někomu ukřivdit. Jen je mi líto že věci nejsou jako dřív a asi už nikdy nebudou (možná snad ve „Společnosti přátel ČSV“
	Rocco , 06. březen 2009 10:09 Ne nebudou, v žádné společnosti….možná v Africe u křováků, tady jsme moc „civilizovaní“
	Daniela , 06. březen 2009 23:59 Váš pes je pro nás fakt nádherný ,jak říkáte,je to všechno závist.My jsme chtěli nakrýt naší fenu s vaším psem a nechtěli nám to dovolit.Myslím,že hodně lidí by sním chtělo krýt,ale prostě jim to CHK nedovolí.Mělo by se stím něco udělat.Pak budu já stát v řadě na krytí s naší fenkou.myslím,že nevěst by bylo dost. Petro, tak jsem se před pár dny snažila s tím něco udělat. A opravdu vám „děkuji“ za vaší podporu. Je to od Vás moc milé.
	milan , 08. březen 2009 17:34 Danielo, zdá se mi, že ta Petra se bude jmenovat asi Hanušková a žádné čévéčko nemá. Jen škoda, že se to celé týká mého pejska.
	Rocco , 08. březen 2009 20:33 Ona Petra psala z IP: 83.69.32.220 a určitě tyto stránky navštívila, takže výzvu na zveřejnění jména četla. Asi se bojí napsat, což sice já nechápu, ale i tací lidé jsou, kteří nedokážou dotáhnout věci do konce. Wolfdog jsem ještě neměla čas ani chuť číst, takže netuším, o co tam jde, ale „majitelé“ onoho servru si jistě podle IP hříšnici“ identifikují . Petro sorry, ale sraby taky nemusím.